文末福利|专访安藤忠雄和中国合伙人马卫东，揭秘你所不知道的安藤忠雄
诗人为文字倾注“思想”，建筑师为砖瓦赋予“灵魂”，而被誉为以建筑为生命的”清水混凝土诗人“——安藤忠雄，传奇的人生，可不只这7个字。
一起设计 x 马卫东
马卫东老师作为藤忠雄建筑研究所中国合伙人，也是“安藤忠雄：⻘春”展中方策展人，我们通过采访他，从另一面来了解安藤老师。
马卫东，文筑国际创始人，安藤忠雄建筑研究所中国合伙人，拾分之壹创始人
©️文筑国际，摄影: 田方方
【一起设计：您是同济建筑系出身的，去日本留学期间，您是如何与安藤老师结缘的？为什么会选择跟随安藤老师？】
马卫东：我们都知道安藤老师是清水混凝土出名的，我也是被这个所吸引，但绝对不是因为这我才跟着他。混凝土它是一个非常普通的材料，而安藤老师将这种普通的结构材料做到了极致。
德国威尔维特拉会议中心，1993
此外，安藤老师也是一个非常另类的建筑师，既没有读过大学，也没有日本严格意义上的师承关系，他波折的成长经历塑造了他的性格，我们总说安藤老师的传奇人生，也确实是这样，所以他的人格魅力非常强大，这也是很吸引我的一点。
还有就是，当时我在东京大学读书，他在那里当教授， 我也没得选呐…（笑）
【一起设计：您又是怎么看待安藤老师的设计语言的？】
马卫东：这里应该更正一下，混凝土只是他用的材料而已。北京安藤老师的展览，每次我做导览的时候，一直在跟参观者强调，外界一直将安藤老师称为「清水混凝土诗人」，那是因为我们看到的百分之七八十的作品都是混凝土呈现出来的，但这只是冰山一角。
良渚文化艺术中心
安藤老师其实他木结构、钢结构也做的很好，包括近几年很多玻璃幕墙的相关作品，这些都是他的强项。材料只是他表达方式的一种，所以称呼他为混凝土诗人是非常片面的。相比之下，称安藤老师为「光的诗人」，更为贴切。
真言宗本福寺水御堂 ©️安藤忠雄建筑研究所
因为不管它是用混凝土也好，木结构，或者是用其他材料也罢，不管在哪里，永恒不变的，就是他空间中的光和影。我认为这个才是安藤老师建筑的本质。
至于安藤老师的设计语言，如果你仔细观察就会发现，他的形态都是非常简单的几何形。安藤老师认为简单的几何形是构成世间万物的千变万化的基础。
水之教堂
材料只是辅助，反过来是现在许多业主找安藤老师设计建筑，无论是否合适，都一定要他加一些清水混凝土元素，仿佛没有混凝土就不是出自于安藤老师之手了。
所以千万不要用材料去给建筑师分类，每个建筑都有自己的选材偏好，但这并不是建筑师的本质。
【一起设计：您在安藤老师身边工作多年，所以您是如何看待自己与安藤老师之间的关系？】
马卫东：以前是师生关系，或者说永远都是我的老师。不是因为他当过我的老师或者是年纪比我大，而是我一直都能够从他身上学到东西，得到新的刺激，也一直能够得到信心，所以说他是我永远的老师。
安藤忠雄与马卫东工作场景 ©️文筑国际
在中国呢，我们是合作伙伴，因为很多国内项目都是我和我的团队协助安藤老师及他的团队完成的。工作归工作，个人意义上，他还是我的老师，他也是每个人，包括粉丝们的老师。
【一起设计：您认识安藤老师这么久，有没有觉得自己为他带来了什么影响或者改变？】
马卫东：那这个不可能（笑），甚至连想都不敢想。因为安藤老师是一个非常“霸气”的人，你从事务所全家福照片就能看出来许多蛛丝马迹，比如衣服都穿的差不多吧，深色衣服浅色衬衫，配上跑鞋等等。安藤老师的影响力很强，你可以在这个空间中无处不在看到安藤老师的影子。所以大部分肯定都是他影响我们。
安藤忠雄建筑研究所全家福
安藤老师是对建筑非常疯狂的一个人，从18岁开始想要成为一个建筑师，脑子里再也装不下任何别的东西，从周一到周日，除了活动、工作或者出差外，其余的时候都在看书。他的事务所里没有空墙，全是书架，他很喜欢历史类书籍。
安藤忠雄建筑研究所工作室
吃饭也是，那个时候形容他不叫吃饭，叫吞饭，三分钟就吃好了。不过现在我们在中国一起合作项目多了后，我就发现，他吃饭状态开始有所转变，有时候吃完饭还会点评一下，这在以前是绝对不会有的。当然这个改变肯定不是受我影响，兴许是他开始关注起自己的身体了。毕竟医生都和他说，吃饭要咀嚼47下，有助于消化。
在沃夫兹堡现代美术馆的安藤忠雄，当时身体不佳，已经患癌
安藤老师从来都不注意建筑以外的细节，包括穿衣服，总是挑便宜的舒服的穿，他也有很多朋友比如三宅一生送给他的衣服，他也会穿， 但他不追求这些表面的光鲜。甚至，我都怀疑他的头发都是太太给修剪的。
上海保利大剧院
所以，只有可能他影响我们。不过有一点我敢确定，那就是因为我们一起合作，安藤老师更加看好中国了。以前安藤老师会担心中国的关于建筑认知和建造水平会有不合，不过现在发现完全没有这种担忧了。如今中国发展的越来越好，配合度在一步步提高，在中国做项目的感觉与全球任何一个地方都相同。在他看来，中国是一个很有潜力的国家，并且他一直相信，世界的中心会在亚洲，亚洲的中心就在中国。
杭州良渚文化中心
【一起设计：您前面也说了，安藤老师的影响力如此之强，您的设计风格会不会受到他的影响？】
马卫东：这倒不会，我们看着安藤老师的设计感觉很容易学，毕竟都是几何形态，但形态是形态，他建筑的精神性是别人抄不来的。建筑的本质是要看建筑所表达出来的东西，而不是单纯靠一个形态，或者材料。关于安藤老师建筑传达的精神性是我一直想学的，但这个真的很难。
【一起设计：北京展结束后，还有什么新的安排吗？】
马卫东：明年3-4月份时候会和安藤老师有一场百万人线上演讲会，本次会议也将会才有全新更有趣的方式来呈现，毕竟疫情原因，我们也会想让全国的粉丝即使不到现场也能有沉浸式参与的体验。总之，我觉得非常有趣，大家拭目以待吧！
“安藤忠雄世界巡回展中国北京站·青春”简版海报©文筑国际
距离北京安藤忠雄展结束还有不到一个月！
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一起设计 x 安藤忠雄
此前，我们曾与安藤忠雄老师有过连线活动，由于时间有限，许多粉丝错失与安藤老师互动的机会。因此，我们随机抽选了5个粉丝的问题，邀请安藤忠雄老师回答，为避免翻译纰漏，原文也将如数奉上。
【一起设计：设计和艺术的关系到底是什么样？】
安藤忠雄：从着眼于眼前的现实来思考“这应该是怎样的”这一点上，设计和艺术都是一样的，但是从更纯粹、更自由地对世界的存在方式进行发问的这一意义上来说，艺术给人一种挑战感、挑战的印象。此两者并不是说哪一个更有价值。
ANDO：目の前の現実を見据えながら、「それがいかにあるべきか」を考えるという点では、デザインもアートも同じだが、より純粋かつ自由に、世界の在り方を問うているという意味で、アートの方が、チャレンジングな印象を持っている。どちらの方が価値があるということではない。
ANDO：建築と風土の問題ということでいうならば、一番考えさせられたのは、30余年に及ぶ、直島での一連のプロジェクトである。長い時間の中で、建築も生物のように成長し得るのだということを学んだ。あなたが書かれているのような風土と人情の融合は、その過程で成し遂げられるのだと思う。
ANDO：例えそのもの自体が風化して消滅したとしても、記憶として人々の心に生き続けるような建築。
21_21 DESIGN SIGHT
【一起设计：有的设计师认为当自己把一项材料做到了极致，那么他也到达了设计的尽头。对此您是怎么看待的？对年轻设计师有什么建议吗】
安藤忠雄：设计方法，因人而异。就像人生没有一个标准答案一样，建筑也没有一个标准答案。重要的是，要相信自己，不放弃，坚持自己的意志努力到最后。
ANDO：デザインのアプローチは、人ぞれぞれでいいだろう。人生にただ一つの答えがないのと同じく、建築にもただ一つの答えなど存在しない。大切なのは、自分を信じで、あきらめずに最後まで、自分の意志を貫き通す努力をすることだ。
法国巴黎 Pinault收藏博物馆
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